В какой отчетности отражать вознаграждение председателю МКД?

Comments

• Добрый день.
  Во все отчёты, которые вы подаёте в связи с начислением страховых взносов и удержанием НДФЛ.
  Обсуждали:
  Каков порядок начисления страховых взносов и сдачи отчетности при выплатах председателю совета МКД?
  Как оформить отношения между председателем МКД и управляющей компанией?
  Как сдать отчетность по страховым взносам при выплате вознаграждения председателю МКД?
• Спасибо, у нас со старшими заключен агентский договор , где прописано , что они сами платят за себя НДФЛ, тогда остается отчетность только по вознаграждению и  страховым взносам: РСВ , персониф сведения. ЕФС-1 не нужно подавать получается о принятии сотрудника на работу? Вопрос удалён модератором.
• Добрый день!
  

  Цитата: от НС и ПЗ не нужно платить за старших? и еще скажите, пож-та, : мы микропредприятие и у нас право на применение пониженной ставки по страховым взносам 30 % с МРОТ и 15% с суммы превышающей МРОТ, по отношению к старшим можно применять пониженную ставку ?

  Это уже новый вопрос. А каждый новый вопрос по правилам форума нужно задавать в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
• Цитата: у нас со старшими заключен агентский договор , где прописано , что они сами платят за себя НДФЛ

  Ох, что-то я сильно сомневаюсь в правомерности этого условия договора. Разве где-то в налоговом кодексе прописана такая возможность?
• Организация перечисляет вознаграждение старшим по дому из перечисленных на счет организации средств собственниками квартир, т.е.  является посредниками по выплате вознаграждения. Если юрлицо-посредник само никаких работ, услуг физлицу не оказывает, а лишь является звеном, передающим деньги от одного физлица к другому физлицу, то никаких обязанностей по НДФЛ у этого юрлица-посредника не возникает. См. письмо Минфина России от 21.06.2013 № 03-04-05/23608 (об уплате НДФЛ при продаже билетов организацией, оказывающей по агентскому договору услуги физлицам - организаторам мероприятий по размещению информации о них и продаже билетов), письмо Минфина России от 07.08.2015 № 03-04-06/45729 (о выполнении ИП функций налогового агента по НДФЛ при перечислении денежных средств по агентскому договору), письмо Минфина России от 09.11.2015 № 03-04-05/64323.
• Вы очень давние письма приводите в качестве аргументов. Вот здесь мы уже обсуждали и более поздние:
   Сдаются ли справки 2-НДФЛ при выплате вознаграждения председателю МКД?
  И посмотрите ниже совсем недавние разъяснения (текст большой, полностью здесь я его приводить не буду). Но там тоже совершенно однозначные выводы:

  Цитата: ... Таким образом, доход в виде вознаграждения, полученный председателями совета многоквартирного дома (далее - МКД) и членами совета МКД, подлежит обложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях.... Таким образом, если общим собранием собственников помещений в МКД принято решение о выплате вознаграждения председателю совета МКД и членам совета МКД управляющей организацией за счет денежных средств, поступивших на счет данной организации от собственников помещений в МКД, то в данном случае управляющая организация выступает в качестве лица, производящего выплату вознаграждения указанным лицам, и, соответственно, является страхователем, а председатель совета МКД и члены совета МКД - застрахованными лицами в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.... В целях уточнения порядка исчисления и уплаты страховых взносов в случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным Кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, а взаимоотношения между собственниками помещений в многоквартирном доме и избранными членами совета многоквартирного дома, связанные с выплатой вознаграждений таким лицам за исполнение их полномочий, осуществляются через управляющую организацию, пунктом 122 статьи 2 Федерального закона от 31.07.2023 № 389-ФЗ ... внесены соответствующие изменения в подпункт 1 пункта 1 статьи 420 Кодекса, вступающие в силу с 01.01.2024.
• Спасибо Вам за разъяснения,   хочу прояснить ситуацию, поэтому поясню следующее: в ссылке , которую вы приводите, говорится о заключении соглашения о  взаимодействии со старшим МКД. У нас заключен агентский договор со старшими по дому, где организация агент, а старшие -принципалы., и вот , что говорит юрист:
  для того, что бы не исполнять обязанность налогового агента( а по общему смыслу  агентский договор подпадает под договор ГПХ, в связи с чем при выплате по нему физ.лицам должны выполняться обязанности налогового агента) должно исполняться лишь одно условие - Вы не должны быть источником доходов данных  физ.лиц и должны по агентскому договору выступать в роли именно агента в их взаимоотношениях с третьими лицами. В этом случае Вы не будете выполнять роль налогового агента.
  
  Наша организация не является источником дохода для выплаты старшим вознаграждения, источником дохода являются собственники МКД.
  
  Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 05.08.2000 N 117-ФЗ
  НК РФ Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
  1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
  9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
  Из указанной нормы следует, что если компания заключает агентский договор и будет по нему получать денежные средства, то она не будет платить налоги с денежных средств, перечисляемых принципалу.
• Вы уже можете и сами вынести профессиональное суждение, опираясь на весь объём предоставленной информации.
  Лично я бы себе в такой ситуации задавала следующие вопросы:
  Юрист, который меня сейчас консультирует, будет нести материальную ответственность за последствия исполнения его рекомендаций?
  Сколько судов нам потребуется пройти (и сколько потратить на это времени/денег), чтобы попытаться (причём без гарантии выигрыша) доказать его правоту вопреки официальным разъяснениям последних лет? И речь ведь даже не идёт о возможности существенно сэкономить средства управляющей компании, поскольку НДФЛ удерживается из средств получателя дохода. Не слишком ли высока цена вопроса "быть правым"?
• Еще раз спасибо за разъяснения!
  
  Добрый день.
  
  Про НДФЛ поняла разъяснения, приняли к сведению. Но вопрос про ЕФС-1 остался открытым: нужно ли подавать сведения по форме ЕФС-1 на старших по дому? Вопрос удалён модератором.
• Добрый день! 
  

  Цитата: если да, то какой договор указывать в форме ЕФС-1, какой код трудовой функции?

  Подробности заполнения ЕФС-1 - это уже новый вопрос. При необходимости, по правилам форума задайте его, пожалуйста, в новой теме, но только после получения ответа на вопрос о необходимости сдачи этого отчёта. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
• Тут у меня нет однозначного ответа со ссылками на НПА, но всё же я склоняюсь к тому, что надо. Поскольку договор обязывает начислять страховые взносы, а значит у людей возникают/изменяются пенсионные права и кто-то должен подавать в СФР оперативные сведения об этом.